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Backofen Bosch Gas-Kombi-Standherd --- Thermostat defekt? Sicherung
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BID = 1095919
Schmunzelfee
Gerade angekommen
Beiträge: 4
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Geräteart : Backofen
Defekt : Thermostat defekt? Sicherung
Hersteller : Bosch
Gerätetyp : Gas-Kombi-Standherd
S - Nummer : HSV4450/01
FD - Nummer : FD803
Typenschild Zeile 1 : 000621
Kenntnis : keine Kenntnis der Materie
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Hallo liebe Community! Vielen Dank fürs Lesen und womöglich weiterhelfen.
Bei Benutzung meines Backofens fliegt regelmäßig nach 15-25min die Sicherung raus, wenn ich hohe Temperaturen einstelle (ab 180 Grad).
Hintergrund:
Der Herd ist etwa 15 Jahre alt.
Die Umluft Funktion ging nicht. Es kam im Januar ein Handwerker, der Heizungselement und Türdichtung tauschte. Die Umluft ging nun wieder. Nun flog aber mehrmals die Sicherung raus: nur bei Verwendung hoher Temperaturen. Niedrige Temperaturen (zwischen 120 -160 Grad getestet) konnten auch bei längerem Heizen (30-50min) ohne Fehler zuverlässig benutzt werden. Dies war das erste Mal seit Kauf des Gerätes, das Probleme dieser Art aufgetreten sind. Ich rief den Techniker erneut an und meldete, dass er wohl irgendetwas falsch gemacht hätte beim Einbau des Heizelements und ich meine Garantie auf die erfolgte Reparatur in Anspruch nehme. Es kamen dann zwei andere Kollegen (gleichzeitig), welche nach kurzem Blick auf das Gerät meinten, das Thermostat sei defekt. Sie hätten das am fehlenden Widerstand gemerkt beim Einstellen der Temperatur ("Es würde nicht klicken") Dieser Fehler wäre unabhängig von der vorigen Reparatur und daher darf ich erneut Anfahrt fürs Fehler schauen bezahlen. Ich erteilte vorerst keinen neuen Auftrag, da mir das Auftreten von zwei voneinander unabhängigen Fehlern in kurzer Zeit, nachdem das Gerät jahrelang zuverlässig lief, doch seltsam vorkam.
Ich fragte den Techniker, wie es sein kann, dass bei niedrigeren Temperaturen alles tutti ist. Ich habe nacheinander drei Biskuitteige perfekt gebacken. Wie kann es dann sein, dass das Gerät nicht erkennt, wie heiß es wird und angeblich unablässig hoch heizt, bis die Sicherung fliegt. Seine Antwort: Das Theromstat schließe bei hohen Temperaturen nicht richtig.
Die Reparatur bei soll incl Anfahrt/Ersatzteil/Monteurstunde netto 220 Euro kosten.
Ich wollte die Reparatur von einer anderen Firma vornehmen lassen, aber diese weigerte sich an das Gerät zu gehen, sollte die erste Firma schon irgendwas verbockt haben. Mir wurde das Wegwerfen des Gerätes ans Herz gelegt, sowie eine polizeiliche Anzeige der ersten Firma...
Meine Frage an euch: kann man der Einschätzung der ersten Firma vertrauen und das Gerät so reparieren lassen?
Ergänzung: Der Herd hängt mit zwei anderen Großelektrogeräten (Waschmaschine und Geschirrspüler) an einem Stromkreis, sonst keine weiteren Verbraucher angeschlossen. Die anderen beiden Geräten waren jeweils nicht gleichzeitig in Benutzung zum Zeitpunkt des Sicherung-rausfliegens. Es kann also nur am Ofen gelegen haben.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Schmunzelfee am 1 Apr 2022 12:25 ] |
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BID = 1095925
silencer300
Moderator
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Hallo und herzlich willkommen im Forum.
Welche Sicherung fliegt heraus, LS oder FI?
Sollte es der FI sein könnte die Summe der Fehlerströme (fließen u.U. auch wenn die Geräte nicht gleichzeitig in Betrieb sind) der 3 Großgeräte den kritischen Wert von 30mA übersteigen.
Trenne testhalber die beiden anderen Geräte komplett vom Netz (Stecker ziehen) und nimm den Backofen in Betrieb, um einen Fehler zu bestätigen, oder auszuschließen.
VG
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Ich bin nicht faul, ich arbeite im eco-Modus. |
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BID = 1095926
Mr.Ed
Moderator
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Wohnort: Recklinghausen
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Bitte korrekt abschreiben, die Nummer hat 4 Stellen
Wenn du niedrige Temperaturen einstellen kannst ist der Thermostat logischerweise OK.
Der klickt nicht mehrfach beim einstellen, nur wenn die entsprechende Temperatur erreicht ist.
Bei kaltem Gerät klickt da also nichts, außer wenn du ihn von Null wegbewegst.
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 1095930
Schmunzelfee
Gerade angekommen
Beiträge: 4
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Zitat :
Mr.Ed hat am 1 Apr 2022 13:18 geschrieben :
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Bitte korrekt abschreiben, die Nummer hat 4 Stellen
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Sorry! FD8303
Wegen der Art der Sicherung: ich weiß es leider nicht, da ich mich technisch nicht auskenne. Ich habe ein Foto des Sicherungskastens beigefügt und den betroffenen Schalter markiert. Kann man das hieran erkennen? Den Test mit dem Abstöpseln der anderen Geräte kann ich am WE vornehmen.
Zu Mr.Ed: Verstehe ich dich richtig, dass du an der Lösung des Technikers ernsthafte Zweifel hast, es ergo nicht von dem reparieren lassen würdest?
Hochgeladene Datei (4272920) ist grösser als 300 KB . Deswegen nicht hochgeladen
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BID = 1095931
Schmunzelfee
Gerade angekommen
Beiträge: 4
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Upload Foto Sicherungskasten (es betrifft den schwarzen Schalter)
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BID = 1095932
Schmunzelfee
Gerade angekommen
Beiträge: 4
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Zitat :
Mr.Ed hat am 1 Apr 2022 13:18 geschrieben :
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Bei kaltem Gerät klickt da also nichts, außer wenn du ihn von Null wegbewegst.
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Das klick bei "von-Null-wegbewegen" tut er bei kaltem Gerät nicht. Hat er aber meiner Erinnerung nach die letzten Jahre auch nicht getan. Vll ist das Thermostat ja schon lange defekt und aufgrund der kaputten Gummis (die ja kürzlich erst getauscht wurden) konnte er nie so hoch heizen, da die Hitze nach außen aus dem Gerät entweichen konnte? Daher nie die Sicherung geflogen?
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BID = 1095934
driver_2
Moderator
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Wohnort: Schwegenheim
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Iso-Prüfung der Heizkörper machen, oder Hausgerätetechniker rufen, einer der Heizkörper hat Masseschluß.
PS an Alle: Ein 30er FI löst bei ca. 14-18mA aus, wenn der Wert schleichend steigt.
Die 30mA beziehen sich auf die Vorschrift, daß bei erreichen DIESES Grenzwertes, der FI binnen 0,5s abgeschaltet haben muß.
In der Praxis reichen also auch mehrere Isolationsschadhafte Hausgeräte mit geringen eigentlich noch nicht zu großen Fehlerströmen aus, die sich so weit summieren, daß der vorangeschaltete FI auslöst.
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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
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BID = 1095943
silencer300
Moderator
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Das ist ein FI-Schalter, dann hat es mit hoher Wahrscheinlichkeit nichts mit dem Thermostaten zu tun. Liegt dann an einem der 3 (4) Heizkörper, Oberhitze/Grill (2 in 1), Unterhitze, oder Umluft.
Den vorgeschlagenen Test (Stecker der anderen Geräte ziehen) trotzdem ausführen.
Edit:
Werden die Geräte evtl. (unzulässigerweise) über Verlängerungen, oder Mehrfachsteckdosen betrieben?
VG
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 1 Apr 2022 18:18 ]
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BID = 1095946
prinz.
Moderator
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Du hast Noch ein paar Heizungen mehr die kaputt sein können
und es kann auch am Thermostat liegen es gab mal welche mit Schutzleiteranschluß
Kleiner Tipp verärger Ihn nicht
An Gasgeräte gehen die wenigsten und die paar die das noch machen sollte man nicht Verärgern
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1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
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5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken
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BID = 1095952
driver_2
Moderator
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Zitat :
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An Gasgeräte gehen die wenigsten und die paar die das noch machen sollte man nicht Verärgern
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Wenn ein Elektrotechniker an so einen Kombiherd geht und nur das elektrische macht, halte ich das für absolut unbedenklich.
Ich habe mal an einem Gasfeld Neff die Thermoelemente erneuert und da habe ich meiner Kusine Ihren Mann als GasWasserInstallateur dazugeholt, dies dann abgenommen hat.
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BID = 1095955
perl
Ehrenmitglied
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Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | Es kam im Januar ein Handwerker, der Heizungselement und Türdichtung tauschte |
Evtl ist das "neue" Heizelement überlagert und im Laufe der Zeit die Isolation feucht geworden.
Mit etwas Glück könnte der Fehler dann bei längerem Ausheizen mit reduzierter Temperatur verschwinden, - oder er wird so massiv, dass der FI sofort auslöst: Dann klarer Garantiefall.
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BID = 1095957
silencer300
Moderator
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[quote]
driver_2 schrieb am 2022-04-01 21:40 :
Zitat :
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Wenn ein Elektrotechniker an so einen Kombiherd geht und nur das elektrische macht, halte ich das für absolut unbedenklich.
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Das sehe ich auch so, habe sogar schon mehrfach die elektrischen Zündköpfe für die Kochstellen erneuert, ohne mit den Gasgeschichten in Berührung zu kommen.
VG
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BID = 1095968
prinz.
Moderator
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Zitat :
| | Wenn ein Elektrotechniker an so einen Kombiherd geht und nur das elektrische macht, halte ich das für absolut unbedenklich. |
Ist nicht richtig
Wenn Du da ran gehst und den Ofen bewegst hast du danach eine Dichtheitsprüfung zu machen außerdem brauchst Du einen Gasschein
Wer da so ran geht bewegt sich in einer Grauzone pasiert was könnte es große Probleme geben.
Stell dir vor Gasverbindung hält bisher nur durchs bewegen weil Heizung von hinten zugänglich löst sich die leicht und die Bude geht hoch
Sachverständiger stellt fest Verbindung Gas im Gerät leicht Undicht
Vernüftiges Schnüffelgerät kostet das was Ich mir mal ausgeliehen hatte lag bei 1500euros
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BID = 1095971
driver_2
Moderator
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Zitat :
prinz. hat am 2 Apr 2022 10:46 geschrieben :
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Zitat :
| | Wenn ein Elektrotechniker an so einen Kombiherd geht und nur das elektrische macht, halte ich das für absolut unbedenklich. |
Ist nicht richtig
Wenn Du da ran gehst und den Ofen bewegst hast du danach eine Dichtheitsprüfung zu machen außerdem brauchst Du einen Gasschein
Wer da so ran geht bewegt sich in einer Grauzone pasiert was könnte es große Probleme geben.
Stell dir vor Gasverbindung hält bisher nur durchs bewegen weil Heizung von hinten zugänglich löst sich die leicht und die Bude geht hoch
Sachverständiger stellt fest Verbindung Gas im Gerät leicht Undicht
Vernüftiges Schnüffelgerät kostet das was Ich mir mal ausgeliehen hatte lag bei 1500euros
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Alle freistehenden Gasherde (und auch unser Gaskochfeld) sind mit einem flexiblen Schlauch angeschlossen, eben um das Gerät "mobil" im Rahmen einer Reparatur bewegen zu können.
Wenn ich an einem flexibel angeschlossenen Gerät eine Rep mache, die nicht mit dem Gas zu tun hat dafür verantwortlich bin, daß die flexible Leitung dicht bleibt, stimmt doch etwas im System nicht.
Zeig mir mal die Vorschrift.
Außerdem reicht ein Feuerzeug aus, am Kundenseitigen Niederdrucknetz eine Undichtigkeit anzuzeigen. Haben meine Handwerker auch gemacht, nachdm wir 2010 beim renovieren Gasleitungen gelegt haben für das Kochfeld. Sind bis heute Dicht.
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BID = 1095974
derhammer
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Bei Geräten mit Gas dürfen bei der BSH nur Techniker mit Gasschein und jährlich wiederholte Unterweisung an den Geräten arbeiten. Dies gilt auch, wenn nur Elektroarbeiten durchgeführt werden müssen.
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Ein Gerätebedienfeld ist kein Klavier. Nicht versuchen, ohne Kenntnisse ins Prüfprogramm zu gelangen
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